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復(fù)星梁信軍:互聯(lián)網(wǎng)估值太高,資產(chǎn)定價(jià)終究會(huì)回歸三個(gè)常識(shí)

我是創(chuàng)始人李巖:很抱歉!給自己產(chǎn)品做個(gè)廣告,點(diǎn)擊進(jìn)來看看。  

鈦媒體注:日前,在鈦媒體記者受邀出席的復(fù)星昆仲新年酒會(huì)上,復(fù)星集團(tuán)副董事長(zhǎng)兼CEO梁信軍談到了中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)走勢(shì)及其對(duì)國(guó)內(nèi)消費(fèi)市場(chǎng)的影響、對(duì)創(chuàng)業(yè)融資的影響;未來的互聯(lián)網(wǎng)投資走勢(shì),以及未來經(jīng)濟(jì)與互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系等等諸多涉及實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題,頗為實(shí)際和翔實(shí),值得大家思考。鈦媒體總結(jié)了幾個(gè)要點(diǎn)如下:

1、利率降低對(duì)各位有非常大的影響:第一,利率降低通常意味著短暫的牛市,股市會(huì)非常好,資本市場(chǎng)非常好。在牛市當(dāng)中一個(gè)經(jīng)營(yíng)者應(yīng)該做什么呢?我覺得最重要的事情就是降低自己的債務(wù),抓緊做直接融資,把自己的資產(chǎn)做實(shí)。

2、商業(yè)回歸市場(chǎng)的三個(gè)常識(shí):

要考慮市場(chǎng)的話,第一,在中國(guó)市場(chǎng)由于儲(chǔ)蓄下降導(dǎo)致消費(fèi)能力上升,特別是中國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)關(guān)聯(lián)的行業(yè)。第二,如果真的要做消費(fèi),那么除了中國(guó),要認(rèn)真的看未來三四年美國(guó)和歐洲的消費(fèi)關(guān)聯(lián)的行業(yè)。細(xì)看這兩個(gè)地區(qū)消費(fèi)的市場(chǎng)主要還是跟中產(chǎn)階級(jí)關(guān)聯(lián),總體來說是對(duì)健康的需求,對(duì)快樂和時(shí)尚的需求,相信空間是非常大的。

第三個(gè)常識(shí)是關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)對(duì)整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)、對(duì)消費(fèi)的改變。對(duì)復(fù)星來說,我們現(xiàn)在看一個(gè)公司基本就是兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn):要么這個(gè)公司可以靜悄悄地待在行業(yè)里三年,跟互聯(lián)網(wǎng)徹頭徹尾無關(guān)的,這種行業(yè)和公司可以活下來;要么跟互聯(lián)網(wǎng)深度融合的行業(yè)公司,他們可以很好的生存。

?3、關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)金融的七個(gè)常識(shí):

第一,做互聯(lián)網(wǎng)金融要看黏住了多少用戶,這些用戶每天交易量有多少。第二,把互聯(lián)網(wǎng)金融做大,就是要把產(chǎn)品簡(jiǎn)單化、標(biāo)準(zhǔn)化。

第三,對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融來說,一你要識(shí)別出什么是風(fēng)險(xiǎn),二要把這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)化,讓客戶拿到的東西非常簡(jiǎn)潔。

第四個(gè)常識(shí)是全世界的去杠桿化。剛才我們提到現(xiàn)在在加杠桿,QE、降息。但是另外一個(gè)方面,前期加過的杠桿這兩年要去掉。現(xiàn)在全世界人民都知道中國(guó)在去產(chǎn)能杠桿,我們的生產(chǎn)產(chǎn)能太大了。會(huì)產(chǎn)生什么結(jié)果呢?有杠桿存在的領(lǐng)域的資產(chǎn)是面臨貶值的,債務(wù)不一定貶,資產(chǎn)肯定會(huì)貶值。當(dāng)然從創(chuàng)新的角度,這是一個(gè)非常大的機(jī)會(huì),因?yàn)橐サ舻哪切┊a(chǎn)能和資產(chǎn)會(huì)很便宜,庫存愿意以很低的交易價(jià)格來交易。因此去杠桿去庫存服務(wù)的行業(yè)會(huì)非常好。

第五個(gè)常識(shí)是從去杠桿衍生出來的金融的變化。這么多的去杠桿,無論是去房地產(chǎn)的、去產(chǎn)能的、還是將來去政府債務(wù)的杠桿都必然會(huì)傳導(dǎo)到金融系統(tǒng)。一兩個(gè)月后中國(guó)的銀行系統(tǒng)的報(bào)表就會(huì)公布了。我大膽猜一下,我猜他們14年的利潤(rùn)跟13年是一樣的,但是我要說這很可能是假的。我甚至可以再大膽猜想他15、16年的利潤(rùn)相比14年要大幅度的下降。為什么呢?瞞不住了。

所以銀行將來要遭受很大的損失,而保險(xiǎn)可能不必。

第六個(gè)常識(shí)是全球化,扁平化,信息化、定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)化。有一點(diǎn)風(fēng)吹草動(dòng)全球都傳遍了,俄羅斯出一點(diǎn)小問題,影響全球。整個(gè)產(chǎn)業(yè)波動(dòng)周期,原來可能是要五六年,現(xiàn)在降到平均兩三年,波幅大幅度增加。要真的從做生意的角度出發(fā),這些波動(dòng)可以被利用。

此外,現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)上是非常難以定價(jià)的,你按什么標(biāo)準(zhǔn)呢?我覺得最終會(huì)回歸到三點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)也不會(huì)例外。

第一點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)的資產(chǎn)價(jià)格最終會(huì)回歸到資產(chǎn)的價(jià)值增長(zhǎng)。百度阿里騰訊十年前可以不談PE,現(xiàn)在你還是得談。因?yàn)槟闶菕赍X的,你的盈利增長(zhǎng)率掉到8%的話,還能夠維持多少PE?最終他是跟著盈利走的,所以最終的價(jià)格增長(zhǎng)率不會(huì)高于,或者是接近整個(gè)企業(yè)的盈利增長(zhǎng)或價(jià)值增長(zhǎng)。如果你有一個(gè)模式,不能長(zhǎng)期帶來價(jià)值增長(zhǎng)的話,我相信你這個(gè)市眾率維持不了幾年。

第二是關(guān)于價(jià)格跟市場(chǎng)的流動(dòng)性及流動(dòng)性配比有關(guān)。這跟各位生死攸關(guān)。如果市場(chǎng)流動(dòng)性增加,即使這個(gè)玩家的利潤(rùn)沒有增長(zhǎng),價(jià)格也會(huì)上升,這是常識(shí)。

關(guān)于定價(jià)的第三點(diǎn),資產(chǎn)價(jià)格跟這個(gè)市場(chǎng)的無風(fēng)險(xiǎn)利率是高度相關(guān)的。

 

以下是梁信軍演講全文,經(jīng)鈦媒體記者杜秀紀(jì)錄、編輯和整理:

今天最熱的話題是央行的降息。大家都注意到了到中國(guó)一個(gè)幾千億左右的流通釋放降息,其實(shí)大家還不夠關(guān)注前幾天歐洲央行宣布QE。整個(gè)歐洲版的QE是1.6萬億歐元,大概18個(gè)月。美國(guó)的QE3是將近24個(gè)月了,寬松了1.6萬億美元。換句話說,這次歐洲的1.6萬億幾乎跟美國(guó)上一輪一樣。

美國(guó)上一輪QE發(fā)生了什么?資產(chǎn)價(jià)格快速的回歸,消費(fèi)回歸,就業(yè)回歸,所以我覺得對(duì)于歐洲而言QE是非常重要的事情。今天上午央行的這個(gè)消息,其實(shí)讓我本人感到很憂慮。幾乎全世界絕大部分國(guó)家都開始加入到QE寬松,這樣的一種QE寬松會(huì)導(dǎo)致什么樣的結(jié)果呢?眼前馬上看到的就是國(guó)家債務(wù)上升。

為了還債,所有的國(guó)家都會(huì)傾向把債務(wù)證券化,因?yàn)閭鶆?wù)拿實(shí)體的錢還不掉。那么怎么證券化呢?要降低利率,或者說由于證券化有了大量的債務(wù)供應(yīng),導(dǎo)致利率降低。

利率降低對(duì)各位有非常大的影響。第一,利率降低通常意味著短暫的牛市,股市會(huì)非常好,資本市場(chǎng)非常好。在牛市當(dāng)中一個(gè)經(jīng)營(yíng)者應(yīng)該做什么呢?我覺得最重要的事情就是降低自己的債務(wù),抓緊做直接融資,把自己的資產(chǎn)做實(shí)。具體的講就是PB降低。現(xiàn)在在外融資跟投資者說的PB20倍、10倍或者5倍,通過這一輪牛市的話最好把PB降到1,這樣對(duì)你非常安全。

我想先描繪一下中國(guó)經(jīng)濟(jì)的趨勢(shì)。剛才我提到了全球各國(guó)債務(wù)都高,所以降息概率就高,因?yàn)閭鶆?wù)要發(fā)布。目前美國(guó)的國(guó)家債務(wù)占了GDP的96%,在日本大概占到190%,中國(guó)的話可能只有36%。但這36%是真的嗎?如果大家對(duì)國(guó)有企業(yè)的整個(gè)盤子有所了解的話,中國(guó)的國(guó)有資產(chǎn)總量大概是104萬億,其中有34萬億左右是凈資產(chǎn),70萬億是貸款。如果看凈債務(wù)的話大概就是40萬億左右,政府是有償還義務(wù)的,或者是有擔(dān)保的。

如果國(guó)有企業(yè)破產(chǎn),壞掉的是國(guó)有銀行的資金,最后是政府要承擔(dān)的。所以如果把中國(guó)政府實(shí)際擔(dān)負(fù)的20多萬億再加上賦有償還義務(wù)的40萬億國(guó)有凈債業(yè)務(wù)加在一起,其實(shí)中國(guó)的債務(wù)基本上跟GDP也能到達(dá)到100%左右。

因此中國(guó)有一個(gè)長(zhǎng)期利率下降的趨勢(shì)。如果今天有很多人在解決利率太高的痛點(diǎn),告訴大家這個(gè)過程是很短的,長(zhǎng)期來看中國(guó)的利率是很低的,中國(guó)是不缺錢。這一點(diǎn)我覺得大家要特別明白。就像幾年前我們看鐵礦。地球不缺鐵,一挖都是,所以關(guān)鍵是挖出的成本。所以這個(gè)是我今天想講的第一個(gè)常識(shí)觀點(diǎn)。

第二個(gè)趨勢(shì)是全球提高匯率,會(huì)有幾個(gè)變化。第一個(gè)變化在傳統(tǒng)的透支消費(fèi)的國(guó)家,比如美國(guó),變?yōu)榱藘魞?chǔ)蓄國(guó)家,歐洲也是凈儲(chǔ)蓄國(guó)家。傳統(tǒng)的儲(chǔ)蓄國(guó)家如日本現(xiàn)在是負(fù)儲(chǔ)蓄國(guó)家。中國(guó)家庭的儲(chǔ)蓄率也在快速的下降,但是現(xiàn)在我們還是儲(chǔ)蓄國(guó)家。

因此要考慮市場(chǎng)的話,第一,在中國(guó)市場(chǎng)由于儲(chǔ)蓄下降導(dǎo)致消費(fèi)能力上升,特別是中國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)關(guān)聯(lián)的行業(yè)。第二,在全球看的話,比如美國(guó),因?yàn)閮?chǔ)蓄過去三四年上升得非常快,所以美國(guó)的消費(fèi)能力增長(zhǎng)是非常有限的。如果真的要做消費(fèi),那么除了中國(guó),要認(rèn)真的看未來三四年美國(guó)和歐洲的消費(fèi)關(guān)聯(lián)的行業(yè)。細(xì)看這兩個(gè)地區(qū)消費(fèi)的市場(chǎng)主要還是跟中產(chǎn)階級(jí)關(guān)聯(lián),總體來說是對(duì)健康的需求,對(duì)快樂和時(shí)尚的需求。所以在這兩個(gè)行當(dāng)里面去升級(jí)自己的產(chǎn)品和服務(wù)的話,我相信空間是非常大的,所以這是我想講第二個(gè)常識(shí)。

第三個(gè)常識(shí)是關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)對(duì)整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)、對(duì)消費(fèi)的改變。對(duì)復(fù)星來說,我們現(xiàn)在看一個(gè)公司基本就是兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn):要么這個(gè)公司可以靜悄悄地待在行業(yè)里三年,跟互聯(lián)網(wǎng)徹頭徹尾無關(guān)的,這種行業(yè)和公司可以活下來;要么跟互聯(lián)網(wǎng)深度融合的行業(yè)公司,他們可以很好的生存。過去我們用模型預(yù)測(cè),現(xiàn)在的模型你要加一個(gè)最大的風(fēng)險(xiǎn),就是互聯(lián)網(wǎng)的影響。

過去我們投資第一個(gè)我喜歡看PB,PB我希望是實(shí)物,并且價(jià)位要低一點(diǎn),所以實(shí)物資產(chǎn)在我眼里是資產(chǎn)。第二我們希望在這個(gè)行當(dāng)里是獨(dú)家經(jīng)營(yíng),可能有被政府授予的許可證,也可能他壟斷的。現(xiàn)在我們看互聯(lián)網(wǎng),還增加一個(gè)維度,就是用戶資產(chǎn),如果一個(gè)企業(yè)一個(gè)行業(yè)有海量的用戶,并且這些用戶還經(jīng)常進(jìn)行信息的交換,這些資產(chǎn)是非常值錢的,每一個(gè)人都覺得是很性感的行業(yè)。

用這個(gè)角度來審視一下,有大量的傳統(tǒng)行業(yè)積累了海量的用戶數(shù)據(jù)庫。比如中國(guó)移動(dòng)、中國(guó)聯(lián)通,但是他們的市值是很弱的。原來我的手機(jī)消費(fèi)很高,一個(gè)月幾乎兩千塊錢話費(fèi),近兩年我的手機(jī)每個(gè)月消費(fèi)不超過五百塊。為什么?因?yàn)榘潞蟮臄?shù)據(jù)對(duì)我來說足夠了。

但是我們要追問一下,移動(dòng)真的不行嗎?仔細(xì)琢磨一下,第一個(gè),移動(dòng)的客戶是實(shí)名,第二個(gè)客戶的家庭情況他是知道的,第三個(gè)如果今天要消費(fèi),你能通過手機(jī)上的消費(fèi)短信知道特定時(shí)間點(diǎn)的客單價(jià)。所以傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)、傳統(tǒng)的行業(yè)像中國(guó)移動(dòng)、還有傳統(tǒng)的家庭發(fā)生關(guān)連交易,都有海量的數(shù)據(jù),但是他不知道怎么用,或者是這個(gè)數(shù)據(jù)沒有被估值。如果你知道怎么用,你就知道怎么發(fā)展了,所以這里面我覺得有非常多的價(jià)值和機(jī)會(huì)。

當(dāng)然互聯(lián)網(wǎng)里面我比較重視的還是用戶的增長(zhǎng),以及用戶本身要重復(fù)交易。如果只是一次性的增長(zhǎng)是沒有意義的。

我們接著講互聯(lián)網(wǎng)金融的問題,在座的很多人跟互聯(lián)網(wǎng)金融有關(guān)。

第一,做互聯(lián)網(wǎng)金融要看黏住了多少用戶,這些用戶每天交易量有多少。第二,把互聯(lián)網(wǎng)金融做大,就是要把產(chǎn)品簡(jiǎn)單化、標(biāo)準(zhǔn)化。互聯(lián)網(wǎng)投資決策是幾分鐘要定的,所以沒有辦法像做PE投資,做兩個(gè)月的盡調(diào)后再?zèng)Q定要不要投,不可能的,就兩分鐘的感受,所以要非常簡(jiǎn)單,很讓他能夠快速?zèng)Q斷。

因此對(duì)風(fēng)險(xiǎn)對(duì)信用的定價(jià)保障要到位,把客戶擔(dān)憂的這些不確定性風(fēng)險(xiǎn)簡(jiǎn)單化。對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)金融來說,第一你要識(shí)別出什么是風(fēng)險(xiǎn),第二要把這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)化,讓客戶拿到的東西非常簡(jiǎn)潔。

我可以舉一個(gè)例子。我們前一陣嘗試把8000萬的一個(gè)租賃項(xiàng)目的資本金在網(wǎng)上眾籌, 500塊一單,大概20幾分鐘8000多萬的項(xiàng)目就做完了。為什么能夠這么迅速的搞定呢?因?yàn)檫@個(gè)背后貼了ADS,貼保險(xiǎn)授信擔(dān)保,保證你每年能拿到本金,每年能夠拿到這么多的利息,要拿不到的話我賠。保險(xiǎn)公司很大,所以他完全相信你。互聯(lián)網(wǎng)金融關(guān)鍵是對(duì)產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行定價(jià)和管理,給用戶創(chuàng)造信用氛圍,所以我覺得大家可以琢磨一下這個(gè)事情。

第四個(gè)常識(shí)是全世界的去杠桿化。剛才我們提到現(xiàn)在在加杠桿,QE、降息。但是另外一個(gè)方面,前期加過的杠桿這兩年要去掉。現(xiàn)在全世界人民都知道中國(guó)在去產(chǎn)能杠桿,我們的生產(chǎn)產(chǎn)能太大了。未來三五年后我們還將看到去房地產(chǎn)杠桿,我們太多的存量房子了。在未來七八年還會(huì)看到全世界去政府債務(wù)杠桿,因?yàn)檎膫鶆?wù)在拼命的增加。

會(huì)產(chǎn)生什么結(jié)果呢?有杠桿存在的領(lǐng)域的資產(chǎn)是面臨貶值的,債務(wù)不一定貶,資產(chǎn)肯定會(huì)貶值。所以如果你是新的項(xiàng)目,或者是高杠桿需要被去掉的生產(chǎn)能力,包括未來房地產(chǎn)領(lǐng)域的話,要非常小心,你應(yīng)該很清楚你的資產(chǎn)會(huì)貶值,但是你的債務(wù)不一定貶值,如果你不清楚自己怎么轉(zhuǎn)型的話,你可能被洗牌。你的總資產(chǎn)100塊,將來值70塊;你的債務(wù)70塊,將來還是70塊,你就損失了。

當(dāng)然從創(chuàng)新的角度,這是一個(gè)非常大的機(jī)會(huì),因?yàn)橐サ舻哪切┊a(chǎn)能和資產(chǎn)會(huì)很便宜,庫存愿意以很低的交易價(jià)格來交易。因此去杠桿去庫存服務(wù)的行業(yè)會(huì)非常好。有一個(gè)例子,我們投資了一個(gè)叫“MySteel” 網(wǎng)綜合平臺(tái)升級(jí)項(xiàng)目,他們做的是鋼貿(mào)行業(yè),現(xiàn)在一點(diǎn)都不性感。他利用銀行討厭鋼貿(mào)這個(gè)事實(shí),他做成了一個(gè)很好的模式,關(guān)健詞是“規(guī)模大”。

這個(gè)企業(yè)第二年有可能做到3000億人民幣的收益,如果凈的息差能夠做到一到兩個(gè)點(diǎn)的話,就是30億到60億,非常大。他給客戶提供基于分布式倉儲(chǔ)條件下的物聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管的實(shí)物抵押——給鋼鐵廠提供評(píng)價(jià),給貿(mào)易商提供貸款,最終降低了鋼鐵廠的這個(gè)周轉(zhuǎn)時(shí)間。原來鋼鐵賣鋼可能需要60天,現(xiàn)在13天就賣完了。在銀行拿不到的貸款,鋼貿(mào)商在他這能夠拿到而且是平價(jià)的,倉儲(chǔ)是免費(fèi)的。對(duì)于最終的用戶來說,由于上游的融資成本降低,物流成本降低,倉儲(chǔ)成本降低,導(dǎo)致了終端用戶每噸鋼可以便宜60塊錢。

因此我覺得為產(chǎn)品過剩的行業(yè)服務(wù)也是一個(gè)巨大的收益。如果考慮鋼鐵,比如說過剩2億噸,是6000億人民幣。但是對(duì)于房子來說,如果過剩了10億平方米,就是5萬億人民幣,這個(gè)是一個(gè)非常性感的生意,所以我覺得這些過剩本身也是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。

第五個(gè)常識(shí)是從去杠桿衍生出來的金融的變化。這么多的去杠桿,無論是去房地產(chǎn)的、去產(chǎn)能的、還是將來去政府債務(wù)的杠桿都必然會(huì)傳導(dǎo)到金融系統(tǒng)。一兩個(gè)月后中國(guó)的銀行系統(tǒng)的報(bào)表就會(huì)公布了。我大膽猜一下,我猜他們14年的利潤(rùn)跟13年是一樣的,但是我要說這很可能是假的。我甚至可以再大膽猜想他15、16年的利潤(rùn)相比14年要大幅度的下降。為什么呢?瞞不住了。

過去七八年以來建設(shè)那些產(chǎn)能的錢百分之六七十是銀行貸款。去產(chǎn)能除了股東跳樓之外,銀行沒損失是不可能的。問題是銀行的損失哪去了呢,怎么在報(bào)表里面看不到呢?我相信這個(gè)損失不會(huì)消失,遲早會(huì)出來。

同樣,如果要去看保險(xiǎn)怎么樣,我還是問這個(gè)問題。四五年前建設(shè)這些產(chǎn)能的時(shí)候保險(xiǎn)攙和了嗎?保險(xiǎn)不能攙和。保險(xiǎn)公司既不能投房地產(chǎn),不能投實(shí)業(yè),也不能投PE,什么都不能投,只能買股票,買債,存款。所以保險(xiǎn)很萬幸沒有攙和加杠桿的過程,沒有去杠桿的痛苦。

去杠桿本身對(duì)中國(guó)金融系統(tǒng)的影響在短時(shí)間里已經(jīng)非常明顯了。銀行將來要遭受很大的損失,而保險(xiǎn)可能不必。今天中國(guó)跟歐美比,加杠桿都加到了房地產(chǎn)之類的行業(yè)。歐美好一些,因此歐美的金融質(zhì)量要比中國(guó)要好,因?yàn)樗麖?8、09年開始低利率,拿到的負(fù)債成本很低,哪怕是收益率降一點(diǎn),他的利率降的更多。

我給大家舉一個(gè)例子。美國(guó)原來的銀行凈息差平均是1.6左右,現(xiàn)在達(dá)到了瘋狂的2.6到3.2左右,比中國(guó)還高,為什么呢?因?yàn)樗拇婵畈灰X,所以他貸出去3.2%也是很好的,凈息差就有3%。中國(guó)就不行,咱們的存款去年平均是2.8到3.2左右,貸款最多貸到6、7。所以沒有美國(guó)自如,這是由于金融機(jī)構(gòu)負(fù)債成本低導(dǎo)致的。因此去杠桿的事跟投資聯(lián)系在一起的話,要非常清晰地在安全地帶找成長(zhǎng)。

第六個(gè)常識(shí)是全球化,扁平化,信息化。有一點(diǎn)風(fēng)吹草動(dòng)全球都傳遍了,俄羅斯出一點(diǎn)小問題,影響全球。整個(gè)產(chǎn)業(yè)波動(dòng)周期,原來可能是要五六年,現(xiàn)在降到平均兩三年,波幅大幅度增加。要真的從做生意的角度出發(fā),這些波動(dòng)可以被利用。

在座的各位大多數(shù)都是30多歲了,如果一個(gè)行業(yè)周期需要七年,理論上你七年才能抓到一次機(jī)會(huì),買一回賣一回,你的職業(yè)生涯最多就三輪。

第一輪你是傻不愣登的,完全看不懂周期,所以應(yīng)該會(huì)虧錢。第二輪你終于明白了,原來是有周期的,我就低買高拋,你還有機(jī)會(huì)賺第三輪的錢。現(xiàn)在非常好,三年一輪,你這一輪做偏了,下一輪你看好,三年一輪的話你就有六輪可干。要是沒有掙到錢的話,那真的是智商情商的問題。

除了這六個(gè)常識(shí) ,我還想跟大家講講定價(jià)問題。

現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)上是非常難以定價(jià)的,你按什么標(biāo)準(zhǔn)呢?我覺得最終會(huì)回歸到三點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)也不會(huì)例外。

第一點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)的資產(chǎn)價(jià)格最終會(huì)回歸到資產(chǎn)的價(jià)值增長(zhǎng)。百度、阿里、騰訊十年前可以不談PE,現(xiàn)在你還是得談。因?yàn)槟闶菕赍X的,你的盈利增長(zhǎng)率掉到8%的話,還能夠維持多少PE?最終他是跟著盈利走的,所以最終的價(jià)格增長(zhǎng)率不會(huì)高于,或者是接近整個(gè)企業(yè)的盈利增長(zhǎng)或價(jià)值增長(zhǎng)。如果你有一個(gè)模式,不能長(zhǎng)期帶來價(jià)值增長(zhǎng)的話,我相信你這個(gè)市眾率維持不了幾年。

第二是關(guān)于價(jià)格跟市場(chǎng)的流動(dòng)性及流動(dòng)性配比有關(guān)。這跟各位生死攸關(guān)。如果市場(chǎng)流動(dòng)性增加,即使這個(gè)玩家的利潤(rùn)沒有增長(zhǎng),價(jià)格也會(huì)上升,這是常識(shí)。

有人會(huì)問,很多中國(guó)的企業(yè)的前幾年的利潤(rùn)都很好,GDP也很好,為什么我們的股市沒有漲?這個(gè)問題就要回到剛才講的,除了考慮流動(dòng)資產(chǎn)以外,還要考慮流動(dòng)性的配置。

一個(gè)國(guó)家或地區(qū)資產(chǎn)的流動(dòng)性來自于四個(gè)方面:第一個(gè)是央行注水印鈔票。第二個(gè)商業(yè)銀行貸款。第三個(gè)是國(guó)內(nèi)的儲(chǔ)蓄,國(guó)內(nèi)的儲(chǔ)蓄量大,這個(gè)儲(chǔ)蓄在銀行會(huì)轉(zhuǎn)化為各種各樣的信貸資源,也可以轉(zhuǎn)化為直接融資。第四個(gè)是國(guó)際儲(chǔ)蓄流動(dòng),像最近美元升值,全世界的錢都跑到美國(guó)去了。所以第一步要看流動(dòng)性。我們拿這樣的標(biāo)準(zhǔn)來衡量一下過去15年跟未來三四年中國(guó)的變化有什么差別,是很有意思的。

過去15年中國(guó)的整個(gè)市場(chǎng)流動(dòng)性增長(zhǎng)驚人。央行的注水M2過去15年年均復(fù)合增長(zhǎng)率18%,信貸年增長(zhǎng)率14%,儲(chǔ)蓄率基本穩(wěn)定50%。然后是熱錢流入,每一年平均的這個(gè)凈流入4000多億美金,還不含地下通道,貿(mào)易的順差。因此在過去的15年來中國(guó)的流動(dòng)性每年是20%多的增長(zhǎng)。

為什么股價(jià)沒有增加呢?過去15年來中國(guó)股市的收益率約等于銀行存款的活期存款利率,你存活期跟投股票差不多。為什么會(huì)這樣?增加的流動(dòng)性第一去了產(chǎn)業(yè),第二去了房地產(chǎn),第三去了煤石油鐵礦等大宗商品。這三大塊吃掉一大半流動(dòng),從而導(dǎo)致在債方面幾乎沒有投入,債市規(guī)模非常小,股票方面的投入也非常小。整個(gè)市場(chǎng)15年流動(dòng)性大量增加的結(jié)果就是房?jī)r(jià)持續(xù)增長(zhǎng),實(shí)業(yè)價(jià)格持續(xù)增長(zhǎng),大綜商品持續(xù)增長(zhǎng),但是我們的股市包括債市幾乎沒有變化。

未來三年怎么變?首先,印鈔票的速度大大下降,從18%會(huì)降到14%以下。其次,人民幣不再升值了,所以不是凈流入的問題,而是凈流出。再次,國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄流出,因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)在往海外跑。另外,海外的配置會(huì)大量的增加,ODI超過FDI。

所以未來流動(dòng)性我只是說可能還有增長(zhǎng),但是不那么強(qiáng)烈了,是非常弱的增長(zhǎng),這是一個(gè)大趨勢(shì)。

這個(gè)弱的增長(zhǎng)對(duì)于整個(gè)中國(guó)地區(qū)的所有的資產(chǎn)價(jià)格會(huì)產(chǎn)生巨大的影響。所以你想收購了好幾個(gè)資產(chǎn)然后暴漲,不要覺得這個(gè)夢(mèng)想會(huì)永遠(yuǎn)存在,我覺得很快就會(huì)破滅。在配置方面,實(shí)業(yè)資產(chǎn)不僅不會(huì)增加,反而會(huì)減少,因?yàn)閷?shí)業(yè)的收益率連利息都扛不住,所以削減產(chǎn)能后第一個(gè)往外流,即便拿到貸款也會(huì)往外流,所以實(shí)業(yè)的是凈流出的。房地產(chǎn)現(xiàn)在流入大幅度的下降,兩三年后的流出是有可能的。大綜商品現(xiàn)在是流出的。所以前15年大量吸引流動(dòng)性的行業(yè),現(xiàn)在都在往外貢獻(xiàn)流動(dòng)性。

因此剩下的比如說股市、債市和海外投資就非常好。所以股還真有可能漲。股跟什么有關(guān)系呢?

第一個(gè)跟房市有關(guān)系,如果房?jī)r(jià)漲了,房產(chǎn)的市場(chǎng)好了,資金就會(huì)分流到房產(chǎn),股價(jià)又漲不起來了。

第二個(gè)股市對(duì)債市有關(guān)系。如果老百姓大量的錢到債市,股的漲動(dòng)也有一些。

第三個(gè)跟資金流出到海外的速度有關(guān)系。海外收益率高就會(huì)導(dǎo)致國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)下行。所以中國(guó)的股究竟能漲多少時(shí)間,真的很難說。我認(rèn)為短期會(huì)漲,長(zhǎng)期看動(dòng)能有限。而且他跟房地產(chǎn)是逆相關(guān),跟債是逆相關(guān),跟海外市場(chǎng)也是逆相關(guān)的。所以資產(chǎn)第二點(diǎn)就要考慮流動(dòng)性和流動(dòng)配置問題。

關(guān)于定價(jià)的第三點(diǎn),資產(chǎn)價(jià)格跟這個(gè)市場(chǎng)的無風(fēng)險(xiǎn)利率是高度相關(guān)的。我剛才提到如果一個(gè)國(guó)家債務(wù)高,就要想辦法債務(wù)證券化,結(jié)果和目標(biāo)都是利率的下降,債的成本就會(huì)下降。這種無風(fēng)險(xiǎn)利率下降的話,這個(gè)市場(chǎng)的資產(chǎn)價(jià)格上漲空間就大。由于利率的倒數(shù)就是PE,將來有一個(gè)存款有一個(gè)PE,PE價(jià)格貴了,無風(fēng)險(xiǎn)的PE貴了,所有的都會(huì)受影響。

所以我們可以從利率看看房?jī)r(jià)怎么變。北京王府井地段的房?jī)r(jià)跟租金比,如果做酒店的話,我估計(jì)是3%左右。如果買一平米10萬塊錢,租的話一年大概只賺3000塊錢。問題就來了,在北京如果想持有物業(yè)的話去貸款能夠貸到多少利率?如果像華爾道夫酒店的話大概能夠貸到8%的8到10年期的貸款。如果房?jī)r(jià)停止上漲,投資人的第一愿望是,本金拿不回來沒關(guān)系,收到的租金足夠去支付利息,如果利息都支付不了,價(jià)格都漲不起來,我還往外貼錢,當(dāng)然就很難受。所以首先要尋求利息等于凈收益,現(xiàn)在看利息要8%,凈收益才3%,有哪幾種途徑解決問題呢?

我覺得有三個(gè)辦法。第一個(gè)是降利息,能不能把無風(fēng)險(xiǎn)利息從8%降到5%呢,短期沒可能,長(zhǎng)期可能性大。第二個(gè)漲租金,本來3%的租金,能不能翻一番變成6%呢?我個(gè)人估計(jì)幾乎沒有可能,還會(huì)跌。為什么呢?你的住宅是閑置的,辦公室受互聯(lián)網(wǎng)的影響辦公面積在縮小,商場(chǎng)現(xiàn)在也受互聯(lián)網(wǎng)影響,所以租金還會(huì)跌。最后還有一個(gè)辦法,就是降房?jī)r(jià)。最后目標(biāo)就是要利息約等于房租,所以你們想想如果在北京持有物業(yè)大概是什么樣的結(jié)果。當(dāng)然北京、上海、廣州、深圳這樣的城市是人口跟消費(fèi)凈飽和的市場(chǎng),所以盡管利息低,但是傻子多,所以他會(huì)維持很長(zhǎng)的時(shí)間。但是除了人口消費(fèi)凈飽和的地區(qū),我覺得你最好不要按傻子思維,你應(yīng)該按常識(shí)思維。

現(xiàn)在大家都是拼命專注在互聯(lián)網(wǎng),這是長(zhǎng)期機(jī)會(huì)。接下來我想講短期的機(jī)會(huì)。比如地區(qū)危機(jī)機(jī)會(huì)。最近俄羅斯起伏非常大,我們?cè)诙砹_斯投了很多項(xiàng)目,最近又投了俄羅斯的一個(gè)全世界第一的鉆石礦,也在看俄羅斯金融保險(xiǎn)機(jī)構(gòu),還看俄羅斯的債。

俄羅斯的寡頭們?cè)趪?guó)內(nèi)維持資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)的成本要17、18%,如果海外好的資產(chǎn)只有8%的收益率,對(duì)他來說沒意義,資產(chǎn)是縮水的。所以不如賣掉海外的資產(chǎn)去減少國(guó)內(nèi)的負(fù)債。寡頭們有很多要賣掉的東西是很好的。我們專門買跟健康、旅游有關(guān)的項(xiàng)目。俄羅斯的農(nóng)業(yè),包括漁業(yè)、遠(yuǎn)洋捕撈和深水魚也都非常好。

除了俄羅斯之外,還有比如委內(nèi)瑞拉,伊拉克都有由于石油價(jià)格導(dǎo)致的變化。還有一些QE跟加息導(dǎo)致的變化。在退出QE后導(dǎo)致阿根廷的債務(wù)違約,因?yàn)橥顺鯭E之后美元上漲,錢都流到美國(guó)去了,外匯儲(chǔ)備不夠了,他就違約。類似的情況可能還會(huì)發(fā)生在巴西,所以退出QE也是一個(gè)問題,增加QE也是一個(gè)問題,不同的國(guó)家的狀況就不一樣。巴西跟阿根廷這樣的國(guó)家,以他們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)跟消費(fèi)能力,你認(rèn)為他會(huì)支持美元嗎?現(xiàn)在由于違約,價(jià)格跌的很低,這個(gè)就是機(jī)會(huì)。

另外還有流動(dòng)性的問題。現(xiàn)在我們A股加H股兩個(gè)市場(chǎng),A跟H折價(jià)還是非常嚴(yán)重的,主要是H便宜。

還有行業(yè)機(jī)會(huì),比如石油價(jià)格的下降。不僅是在石油本身的產(chǎn)業(yè)鏈,跟石油相關(guān)的替代性能源,以石油為主要成本的航空業(yè)的變化都很大。大量的石油被關(guān)聯(lián)的金融資產(chǎn)的行業(yè)有的要倒霉,要貶值了。

另外還有大綜商品行業(yè),跟石油狀況很類似。對(duì)石油、大綜商品、鉆石這些東西的投資,把握三條我覺得就八九不離十了。

第一要確保你所投的企業(yè)的存量、資產(chǎn)、儲(chǔ)量、產(chǎn)能成本在同一個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中領(lǐng)先,我們的標(biāo)準(zhǔn)行業(yè)前30%領(lǐng)先的企業(yè)。第二要保證他每年增長(zhǎng)成本、現(xiàn)金成本、每年生產(chǎn)產(chǎn)品的成本要領(lǐng)先。第三個(gè)要保證你買入的成本要領(lǐng)先,如果你保持這三條你就沒有什么好擔(dān)心的。

比如說黃金。我們持有的黃金公司,買的時(shí)候這家公司成本基價(jià)才340億美金,一年的凈資產(chǎn)收入在8%左右,負(fù)債率50%。現(xiàn)在黃金價(jià)格已經(jīng)到1200美金了,我的成本連900美金都不到,我覺得很舒服。如果價(jià)格跌到900美金,我們的成本700億,也沒有什么好擔(dān)心。

鐵礦最近很多人也很不舒服,包括的一些大的國(guó)企在海外壓力非常大。我們也有鐵礦公司,完全成本是50美金,含稅的。所以現(xiàn)在鐵礦從160掉到90,我還是很滿意,因?yàn)槟阗u出去發(fā)現(xiàn)有40塊錢的利潤(rùn),怎么會(huì)不舒服呢?

所以因此我覺得對(duì)大綜商品道理是一樣的,在低潮期如果能夠買到這三個(gè)領(lǐng)先的話,還是非常好的。

另外還有奢侈品,奢侈品去年中國(guó)市場(chǎng)微微下降1%,導(dǎo)致全球整個(gè)的下降,所以奢侈品還是非常好。還有金融,金融現(xiàn)在由于這個(gè)低利率,低收益率導(dǎo)致金融的收益非常差。

復(fù)星是誰?第一個(gè),復(fù)星資金充沛,屬于有錢的主兒,但基本不任性。現(xiàn)在我們總資產(chǎn)有3400億,39%保險(xiǎn)金。跟中國(guó)的同行比較,我們的保險(xiǎn)成本大概低兩個(gè)百分點(diǎn),所以這使我們的優(yōu)勢(shì)非常的明顯。

對(duì)復(fù)星整個(gè)模式而言,由于保險(xiǎn)金的增加,導(dǎo)致使用資本的成本總體下降,每年下降一點(diǎn)幾個(gè)百分點(diǎn)。同時(shí)可使用的資金的數(shù)量在上升,所以投資收益不變的情況下,我的凈息差在擴(kuò)大,可供應(yīng)的資本在上升。

我講復(fù)星不任性,有多平臺(tái),是一個(gè)長(zhǎng)期的價(jià)值公司。復(fù)星有昆仲這樣的VC,是一個(gè)階段性的三年五年。VC之后還有PE,又可以做七年九年。PE后還有上市公司整合,可以長(zhǎng)期持有。另外一個(gè)我們還有綠地項(xiàng)目,新項(xiàng)目也可以。所以在復(fù)星體系里面,品種比較多樣化。我們跟企業(yè)合作既可以買債,也可以買股,也可以創(chuàng)業(yè)。

復(fù)星迄今為止在海外投了超過80億美元,有30多個(gè)項(xiàng)目,海外的MD共有25個(gè)合伙人,整體非常成功。在海外我們主要做四件事:到海外買便宜的企業(yè),買海外資產(chǎn),在海外投資當(dāng)?shù)仄脚_(tái),利用中國(guó)的上市公司去并購海外的技術(shù)和品牌能力做反向嫁接。

復(fù)星本身也是很互聯(lián)網(wǎng)化的,昆仲資本投了三十幾個(gè)項(xiàng)目,復(fù)星集團(tuán)對(duì)阿里的投資也是很大的:是阿里的銀行第二大股東,阿里小貸也占了10%,菜鳥物流20%,所以基本上這個(gè)大的合作都是非常全的,

在像O2O方面的,在鋼貿(mào)行業(yè)嫁接了互聯(lián)網(wǎng)和金融,把非常不性感的傳統(tǒng)行業(yè)變得性感。在互聯(lián)網(wǎng)方面復(fù)星是完全聽的懂的,響應(yīng)的了。

今后復(fù)星會(huì)更多專注健康、快樂跟時(shí)尚相關(guān)的產(chǎn)品,我們對(duì)這些行業(yè)興趣很大,而且會(huì)在整個(gè)行業(yè)里面進(jìn)行生態(tài)群的布局。這對(duì)于每一個(gè)企業(yè)都是有幫助的。過去我們可能側(cè)重于更多的供應(yīng)商的思維,現(xiàn)在的想法是根據(jù)用戶健康需求出發(fā)。這類行業(yè)在整個(gè)復(fù)星的生態(tài)系統(tǒng)建設(shè)里會(huì)得到最好的支持和幫助。(全文由鈦媒體根據(jù)發(fā)言整理,未經(jīng)發(fā)言人審定)

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